Gay Cattolici

Per ora il gruppo è formato solo da ragazzi cattolici, ma sono ben accetti cristiani di altre confessioni

Siamo un piccolo gruppo di ragazzi omosessuali cristiani che vuole fare un cammino di confronto e crescita nella preghiera e nella lettura della Parola, affrontando anche temi legati alla condizione omosessuale.

Vogliamo prestare molta attenzione alle persone che, per la prima volta, si affacciano ad un gruppo di questo tipo, cercando di accoglierle nella fraternità e nella riservatezza.

Per ora il gruppo è formato solo da ragazzi cattolici, ma sono ben accetti cristiani di altre confessioni, ragazze, transgender e transessuali. L'importante è avere il desiderio di dialogare con gli altri e con la Parola per crescere insieme in un clima di amicizia e condivisione.



http://www.gruppolafenice.altervista.org

Il 10 e 12 novembre si svolgerà, presso l’Ecumene di Velletri (RM), il convegno "Le chiese di fronte alle benedizioni di unione: un panorama europeo, ricerca per un percorso comune", organizzato dalla R.E.F.O. – Rete Evangelica Fede e Omosessualità.

Interverranno: la Comunità di base di Pinerolo, il gruppo C+H di Ginevra, l’Associazione cristiana gay e lesbiche di Barcellona, il Gruppo di lavoro sull’omosessualità.

Il convegno si svilupperà durante le due giornate secondo i seguenti orari: dalle 8 alle 21il primo giorno, dalle 9 alle 13 il secondo. Per partecipare è necessario iscriversi scrivendo all'indirizzo: info@refo.it, specificando nell'oggetto "Convegno Refo 2006". Informazioni sul centro di Ecumene sul sito: [URL=www.centroecumene.it]www.centroecumene.it

ma come fanno a vivere bene i gay cattolici?
la chiesa parla chiaro, un ragazzo omosessuale non può avere rapporti di nessun tipo con persone del proprio sesso. solo così evita di peccare.
bah.. è un pò come essere un operaio e votare per berlusconi: misteri della vita e... della fede

quoto gayAbruzzo, ma perchè per forza cattolici? Si può seguire la parola di gesù per conto proprio, non è peccato!.

---

Scritto da: lupetta821 15/10/2006 16.46
quoto gayAbruzzo, ma perchè per forza cattolici? Si può seguire la parola di gesù per conto proprio, non è peccato!.

---

infatti io mi reputo cristiano ma non cattolico

A sentire e leggere ciò che sostiene la chiesa cattolica romana, sembrerebbe che fra i gay e le chiese - quasi verrebbe da dire, fra i gay e le religioni - non ci può essere mai un punto d'incontro né mai ci sarà.

E invece esistono chiese, cristiane e sorelle di quella cattolica, che non solo non condannano lesbiche, gay, bisex e transgender, ma persino li accolgono con affetto e, a volte, li benedicono. Un esempio fulgido di questo comportamento - e, al tempo stesso, eterna nemesi del Vaticano - è la comunità valdese che in numerose occasioni ha rotto il fronte oscurantista delle chiese, per schierarsi dalla parte delle donne e degli uomini in carne e ossa, rispettando quel comandamento dell'amore che per Gesù raccoglieva e superava tutti gli altri comandamenti.

Di fede e omosessualità si parlerà dal 10 al 12 novembre al centro Ecumene di Velletri, al prossimo convegno del Refo, la Rete evangelica fede e omosessualità. Ci saranno anche don Franco Barbero, della comunità di base di Pinerolo, e la pastora valdese della Spezia.

Quello che mi sono sempre chiesto è se veramente la Bibbia vieti i rapporti sessuali tra persone dello stesso sesso (etichettandoli eventualmente con il termine "peccato").
Mi chiedo dove stia la ragione del peccato. O meglio: è la Bibbia che vieta questi rapporti, oppure essi sono vietati nel cattolicesimo moderno, vedi Benedetto e compagnia?

Più in generale... quello che chiedo ai cattolici è la definizione di "peccato".
Cos'è un' azione peccaminosa? Quand'è che un'azione si può definir tale?
Quello che mi chiedo è se esiste una ragione che giustifichi l'appellativo di "peccato", quando lo si attribuisce alle singole azioni, pensieri e desideri.
Ovvero: io desidero aver rapporti sessuali prima del matrimonio ed appago questo mio desiderio.
Perchè questa cosa è definita peccato? Stessa domanda per i rapporti omosessuali: dove sta la ragione per cui li si definisce peccato?

Sia chiaro che non voglio polemizzare: sono semplicemente ignorante e quindi chiedo delucidazioni!!! Nella mia ottusità non vedo veramente dove possa essere la motivazione che possa spingermi a definir peccato un rapporto sessuale tra persone dello stesso sesso...
Se invece questo post era dedicato solo a raccogliere gli utenti cattolici, allora forse si potrebbe spostare il discorso (sempre se interessa) perchè qua sarebbe un po' offtopic!
Ciao a tutti,
Andre.

---

Scritto da: -andre79ge- 30/10/2006 22.53
Quello che mi sono sempre chiesto è se veramente la Bibbia vieti i rapporti sessuali tra persone dello stesso sesso (etichettandoli eventualmente con il termine "peccato").
Mi chiedo dove stia la ragione del peccato. O meglio: è la Bibbia che vieta questi rapporti, oppure essi sono vietati nel cattolicesimo moderno, vedi Benedetto e compagnia?

Più in generale... quello che chiedo ai cattolici è la definizione di "peccato".
Cos'è un' azione peccaminosa? Quand'è che un'azione si può definir tale?
Quello che mi chiedo è se esiste una ragione che giustifichi l'appellativo di "peccato", quando lo si attribuisce alle singole azioni, pensieri e desideri.
Ovvero: io desidero aver rapporti sessuali prima del matrimonio ed appago questo mio desiderio.
Perchè questa cosa è definita peccato? Stessa domanda per i rapporti omosessuali: dove sta la ragione per cui li si definisce peccato?

Sia chiaro che non voglio polemizzare: sono semplicemente ignorante e quindi chiedo delucidazioni!!! Nella mia ottusità non vedo veramente dove possa essere la motivazione che possa spingermi a definir peccato un rapporto sessuale tra persone dello stesso sesso...
Se invece questo post era dedicato solo a raccogliere gli utenti cattolici, allora forse si potrebbe spostare il discorso (sempre se interessa) perchè qua sarebbe un po' offtopic!
Ciao a tutti,
Andre.

---

dio ha raso al suolo Sodoma (insieme a Gomorra) a causa del comportamento promiscuo dei suoi abitanti (da cui deriva la parola sodomia)...

il peccato è ciò che offende dio, nel caso succitato si era offeso abbastanza, magari ha cambiato idea nel corso dei millenni



cmq diciamo che i motivi della condanna da parte della chiesa verso i gay risiede:

a) episodio di sodoma http://www.laparola.net/wiki.php?riferimento=Gn+19&formato_rif=vp

b) episodio di Onan generalmente si parla di onan riguardo alla masturbazione in realtà onan fu punito perchè disperdeva il suo seme dove questo non avrebbe potuto germinare. Da questo discende il divieto per ogni forma di sessulità non finalizzata alla procreazione (sia omosessuale che eterosesuale)
http://it.wikipedia.org/wiki/Onan



si vede che sono andata a scuola dalle suore eh?

vabbé, comunque c'è il fatto che in svariate parti dell'Antico Testamento il "Signore degli Eserciti" invita i figli di Israele a passare a fil di spada uomini, donne, vecchi e bambini di altri popoli... e in diversi passi delle lettere di S. Paolo di Tarso questi invita gli schiavi a restar schiavi e a servir bene i propri padroni... Molti cristiani, anche in considerazione del fatto che nelle Scritture si trovano certi "suggerimenti" apparentemente non proprio in linea con il "buon senso" della nostra epoca (vedi sopra), tendono a... interpretare la Bibbia, e a dare meno importanza al senso letterale di molti tratti. Ho conosciuto gay cristiani convinti (qualcuno anche cattolico) che dicevano di sentirsi bene ad essere così (gay e cristiani). Però forse io non sono molto indicato per parlare di come si sentono i gay cristiani, considerato che invece, per me, il senso letterale ha una certa importanza (e questa è una delle cose che oggi come oggi mi impedirebbero di ri-abbracciare una delle tre religioni monoteiste).

a me le religioni sono ormai indifferenti

Ed io che pensavo che Dio fosse un'entità ragionevole...
povero illuso!
Mi chiedo veramente come si possa trovare un regionevole senso a questi episodi biblici.
Un' entità così intelligente e superiore come Dio... come può sterminare gli abitanti di un'intera città o ammazzare persone per via delle loro pratiche sessuali?
Quella del coito interrotto, poi, è quasi grottesca.
In ogni caso io continuo a non capire qual'è la vera definizione di ciò che è peccato, in base alle idee della chiesa cattolica.
Perchè disperdere il seme è peccato?
Se ogni donna fertile della Terra si mettesse a sfornare un figlio ogni 12 mesi, ci penserebbe Dio a sfamare tutti i nuovi nati?

---

Scritto da: -andre79ge- 01/11/2006 23.53
Ed io che pensavo che Dio fosse un'entità ragionevole...
povero illuso!
Mi chiedo veramente come si possa trovare un regionevole senso a questi episodi biblici.
Un' entità così intelligente e superiore come Dio... come può sterminare gli abitanti di un'intera città o ammazzare persone per via delle loro pratiche sessuali?
Quella del coito interrotto, poi, è quasi grottesca.
In ogni caso io continuo a non capire qual'è la vera definizione di ciò che è peccato, in base alle idee della chiesa cattolica.
Perchè disperdere il seme è peccato?
Se ogni donna fertile della Terra si mettesse a sfornare un figlio ogni 12 mesi, ci penserebbe Dio a sfamare tutti i nuovi nati?

---

bah io non sono credente quindi è evidente che non possa comprendere le motiovazioni di un cattolico (gay o meno, nella bibbia vengono dette cose poco simpatiche anche sulle donne).

e per me non ha senso prendere alla lettera ciò che fa comodo ed "interpretare" il resto.

---

Scritto da: Eloe 02/11/2006 11.05


bah io non sono credente quindi è evidente che non possa comprendere le motiovazioni di un cattolico (gay o meno, nella bibbia vengono dette cose poco simpatiche anche sulle donne).

e per me non ha senso prendere alla lettera ciò che fa comodo ed "interpretare" il resto.

---

in effetti la bibbia è il testo più misogino ed omofobo della storia!

---

Scritto da: GayAbruzzo 02/11/2006 11.10

in effetti la bibbia è il testo più misogino ed omofobo della storia!

---

quello che mi irrita veramente non sono le fregnacie sul sesso ecc è che hanno la pretesa di dirti quale sia la tua "vera natura"

cmq fatti loro ;-)

---

Scritto da: Eloe 02/11/2006 14.47


quello che mi irrita veramente non sono le fregnacie sul sesso ecc è che hanno la pretesa di dirti quale sia la tua "vera natura"

cmq fatti loro ;-)

---

hai proprio ragione...

---

Scritto da: -andre79ge- 30/10/2006 22.53
[...]
Più in generale... quello che chiedo ai cattolici è la definizione di "peccato".
Cos'è un' azione peccaminosa? Quand'è che un'azione si può definir tale? [...]

---

non è che sono propriamente cattolico.. provo a dare un'interpretazione.
Il fine della religione non è sul piano fisico/materiale ma spirituale quindi ogni cosa che discosta da questo fine può essere visto come 'peccato'
Però tieni anche presente che per i cattolici tutti gli uomini e donne sono peccatori/trici ..dalla nascita! (il famoso peccato originale) c'era solo Maria, a quanto pare, preservata da questo tipo di peccato

---

Scritto da: -andre79ge- 01/11/2006 23.53
Ed io che pensavo che Dio fosse un'entità ragionevole...
povero illuso!
[...]
Un' entità così intelligente e superiore come Dio... come può sterminare gli abitanti di un'intera città o ammazzare persone per via delle loro pratiche sessuali?

---

mmm.. ci sono tanti modi di interpretare quell'episodio
Come dici te la cosa che colpisce di più è il fatto che sermina l'intera città ma più che altro perché non aveva trovato un qualche numero di persone 'giuste'

---

GENESI 18
23- Allora Abramo gli si avvicinò e gli disse: "Davvero sterminerai il giusto con l'empio?
24- Forse vi sono cinquanta giusti nella città: davvero li vuoi sopprimere? E non perdonerai a quel luogo per riguardo ai cinquanta giusti che vi si trovano?
25- Lungi da te il far morire il giusto con l'empio, così che il giusto sia trattato come l'empio; lungi da te! Forse il giudice di tutta la terra non praticherà la giustizia?".
26- Rispose il Signore: "Se a Sodoma troverò cinquanta giusti nell'ambito della città, per riguardo a loro perdonerò a tutta la città".
27- Abramo riprese e disse: "Vedi come ardisco parlare al mio Signore, io che sono polvere e cenere...
28- Forse ai cinquanta giusti ne mancheranno cinque; per questi cinque distruggerai tutta la città?". Rispose: "Non la distruggerò, se ve ne trovo quarantacinque".
29- Abramo riprese ancora a parlargli e disse: "Forse la' se ne troveranno quaranta". Rispose: "Non lo farò, per riguardo a quei quaranta".
30- Riprese: "Non si adiri il mio Signore, se parlo ancora: forse la' se ne troveranno trenta". Rispose: "Non lo farò, se ve ne troverò trenta".
31- Riprese: "Vedi come ardisco parlare al mio Signore! Forse la' se ne troveranno venti". Rispose: "Non la distruggerò per riguardo a quei venti".
32- Riprese: "Non si adiri il mio Signore, se parlo ancora una volta sola; forse la' se ne troveranno dieci". Rispose: "Non la distruggerò per riguardo a quei dieci".
33- Poi il Signore, come ebbe finito di parlare con Abramo, se ne andò e Abramo ritornò alla sua abitazione.

---

e poi metti che i sodomiti si volevano fare gli angeli del Signore!!

---

Quella del coito interrotto, poi, è quasi grottesca.
In ogni caso io continuo a non capire qual'è la vera definizione di ciò che è peccato, in base alle idee della chiesa cattolica.
Perchè disperdere il seme è peccato?
Se ogni donna fertile della Terra si mettesse a sfornare un figlio ogni 12 mesi, ci penserebbe Dio a sfamare tutti i nuovi nati?

---

il famoso coitus reservatus
qui forse si deve far ricorso alle nozioni di biologia che si avevano 2000 e passa anni fa: per la generazione lo sperma era visto come 'seme' che cresceva in un utero; in un certo senso vesralo fuori sede era un po' come fare un aborto
..o c'erano credenze che da questo sper. versato si potessero generare una specie di fantasmi succhiaenergia le cosìddette larve

---

Scritto da: liberamente83 31/10/2006 18.36
[...]
Però forse io non sono molto indicato per parlare di come si sentono i gay cristiani, considerato che invece, per me, il senso letterale ha una certa importanza (e questa è una delle cose che oggi come oggi mi impedirebbero di ri-abbracciare una delle tre religioni monoteiste).

---

[Modificato da iakopo 04/11/2006 3.58]