La Regione Toscana e il neonato omosessuale

GayAbruzzo, 24/10/2007 8.33:

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Quando si dice che destra e sinistra sulla "questione omosessuale" sono fatte della stessa pasta, si dice una cosa non vera, non finirò mai di ribadirlo.

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funtus, 24/10/2007 13.52:

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sempre un parere rimane.....
xchè i fatti VERI come al solito non esistono.....
con il cartellone al max mi ci posso pulire il didietro quando ho finito la Regina.....
detto questo il cartellone è sicuramente di forte impatto anche se le parole di quello dell UDC sono una marea di cazzate.....
fare qualcosa di meno "forte" sarebbe stato piu intelligente.....

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GayAbruzzo, 24/10/2007 20.52:

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ah vabbè ma non ti sta bene niente!

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GayAbruzzo, 24/10/2007 8.33:

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Commenti di fuoco dalla destra. Uno per tutti quello di Volontè, deputato dell'UDC.
«Il manifesto della Regione Toscana contro le discriminazioni sessuali, patrocinata dal ministro Pollastrini, è assolutamente raccapricciante - protesta il capogruppo dell’Udc alla Camera, Luca Volonté -. Strumentalizzare i neonati per far passare l’idea che le pulsioni omosessuali siano una caratteristica innata dei bambini è un atto fuorviante e vergognoso sotto il profilo scientifico, politico e sociale».

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pollicinonelbosco, 25/10/2007 22.17:

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tappezzare una città con manifesti contro la discriminazione sessuale E' UN FATTO, qualunque sia il giudizio sul modo di veicolare il messaggio, che come ogni aspetto artistico e comunicativo è discutibile. attaccare i gay e chi li difende E'UN ALTRO FATTO. eh no...destra e sinistra in italia non sono certo uguali rispetto alla questione omosessuale, i primi cercano sempre di attaccare i gay e di negargli ogni dignità, i secondi, con tante contraddizioni, errori e incongruenze, continuano a pensare che i gay siano una categoria discriminata che merita di essere rispettata e aiutata.

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GayAbruzzo, 25/10/2007 23.46:

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Queste sono le parole del Presidente della Regione Toscana (Claudio Martini dei Democratici di Sinistra) sulla campagna contro l'omofobia.

"..."

1. Chi parla non è l'ultimo dei politici anonimi, ma il governatore di una regione come la Toscana.

2. Chi parla è un uomo politico dei DS.

3. [...]

4. Sfido chiunque a trovare qualcuno, nel centro destra, che dice queste stesse cose. Non ci sono ancora i Dico? E' vero, ma penso che se vogliamo che diventino realtà, è a persone come lui che dobbiamo appellarci, non certo a chi preferisce mettere a tacere i nostri diritti.

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pollicinonelbosco, 25/10/2007 22.17:

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i secondi, con tante contraddizioni, errori e incongruenze, continuano a pensare che i gay siano una categoria discriminata che merita di essere rispettata e aiutata.

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funtus, 26/10/2007 6.52:

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si.....
ma quando penseranno di rispettarla e aiutarla VERAMENTE sta categoria????

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iakopo, 26/10/2007 1.05:

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Scusa squizz ma il tuo (e di qualche altro ) cotrapporre sempre destra e sinistra su questi temi proprio non lo capisco (io mi chiedo se nessuno dei DS o della sinistra abbia criticato questi manifesti, e comunque Volontè non è il portavoce della destra)

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pollicinonelbosco, 26/10/2007 16.00:

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rispondo a te e iakopo.
penso che voi, per partito preso, non vogliate vedere le cose come stanno. parli di aiutare i gay, ora al dilà dei dico o come li chiamiamo, che sono sacrosanti, si aiutano i gay anche (soprattutto?) creando intorno a loro un clima di rispetto e tolleranza, che è precisamente quello che fa la sinistra. al contrario la destra (almeno in italia) non solo non cerca di aumentare la tollerenza e il rispetto per le persone omosessuali, ma al contrario fa tutto quello che può per accrescere omofobia e razzismo. dal culattone di tremaglia, a quello che proponeva di garittare i gay, da fini che diceva che per lui un gay non può insegnare a bossi che sparava contro l'europa che vuol dare "diritti agli zozzoni"...insomma le dimostrazioni di razzismo piu' becero nella destra si sprecano. a sinistra non sono riusciti a fare i dico, è vero, ma con un voto di maggioranza al senato non sono riusciti a fare praticamente nulla, non è una questione di sensibilità ma di numeri, e nonostante questo la distanza è abissale. quando si parla di razzismo i toni e le parole sono la sostanza non la forma. se io dico che uno di colore è uno sporco negro e non puo' essere italiano non lo devo poi ammazzare per essere definito un razzista, e la destra con noi si comporta cosi', se invece dico che una persona di colore merita tutto il rispetto e la considerazione e cerco di far approvare una legge per concedere il voto agli immigrati, anche se non passa perchè non ho i numeri dimostro di essere agli antipodi dell'altro. perchè voi vediate una differenza ci dovrebbe essere una destra che manda i gay ai campi di concentramento (non che molti non lo desiderino) e una sinistra che gli fa adottare i bambini...fino a che non si verifichi questo sproposito preferite dire che destra e sinistra sono uguali, a dispetto dell'evidenza, per non ammettere che quelli che votate sono gli stessi che vi considerano dei malati e dei pervertiti.

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GayAbruzzo, 26/10/2007 21.21:

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è chiaro che tra DS e AN (faccio un esempio tra due partiti contrapposti) c'è una sensibilità diversa su certi argomenti. perchè negare questa evidenza? proprio non lo capisco.
è ovvio che se al governo ci fossero solo i ds certe leggi si farebbero in un giorno. ma dobbiamo tenerci anche i cattolici ed è questo che ci fotte.
comunque ti sfido a trovare affermazioni sull'omosessualità non denigratorie di uno di destra. se le troverai allora dirò che avrò sbagliato, fino ad allora faresti meglio a suffragare le tue tesi con prove oggettive.

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funtus, 27/10/2007 5.16:

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la differenza non è suffragata dai fatti.....
e questo è un fatto........
a me al teoria non è mai interessata......

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funtus, 27/10/2007 5.14:

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tutte parole inutili.....
proprio come i vostri leader di partito....
il fatto è che io sostengo (e sono assolutamente convinto della cosa) che l interesse verso noi da parte della sinistra è dettato dal bisogno di voti che ha.....
la sinistra senza i voti dei gay è morta!!!!
e quindi DEVE essere interessata a noi gay....
è il suo ruolo......
e se vuole governare ha bisogno di fare false promesse ai gay x averne i voti....
ha bisogno di fare false promesse a quelli della valsusa x prenderne i voti...
ecc...ecc...ecc....
lo stesso....la destra da SEMPRE in italia ha il ruolo di radunare anche tutti i razzisti e omofobi xchè quello è il suo ruolo.....
e quindi i loro leader sono OBBLIGATI a fare certi tipi di dichiarazioni.....
come avevo gia detto una volta so da FONTE CERTA che Calderoli non è x niente l idiota che sembra.....
è una poersona estremamente equilibrata e intelligente.....
ma nel momento in cui la Lega perde consensi nei sondaggi è OBBLIGATO a fare 2 sparate contro i culattoni o contro la turchia ed è tutto sistemato.....
sono convinto che anche x gli altir partiti è cosi.....
ci sara quindi anche quello di rifondazione che odia le kule e quello di An che magari è gay (ne ho conosciuti almeno 3, dirigenti della sede del partito a Ge) ma devono comunque mantenere fede al ruolo dei loro partiti.....
xchè a loro sta bene fare cosi.....
xchè tanto che si battano o no x i nostri diritti i soldi (e tanti) li prendono lo stesso .....

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GayAbruzzo, 27/10/2007 8.31:

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è qui che ti sbagli. le parole hanno un peso, altrochè! spesso sono più pesanti dei fatti.
se riscoprirai il valore delle parole, capirai finalmente il tuo errore.

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GayAbruzzo, 27/10/2007 8.31:

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è qui che ti sbagli. le parole hanno un peso, altrochè! spesso sono più pesanti dei fatti.
se riscoprirai il valore delle parole, capirai finalmente il tuo errore.

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pollicinonelbosco, 27/10/2007 10.20:

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senza offesa ma non capisco come si possano dire certe stronzate. premesso che io sono deluso dalla sinistra e non la voterei mai piu', piuttosto voto il mago zurlì, ma se tu non fossi cosi' di parte già dal tuo discorso si evincerebbe che la destra è omofoba e la sinistra no.
tu parli di false promesse, ma facciamo un salto indietro a 30 anni fa. allora di matrimonio gay nessuno parlava, non era nemmeno concepibile in olanda, pero' gia' esisteva un movimento gay, che chiedeva rispetto, nel senso di non essere perseguitati.
ora 30 anni dopo giustamente ti lamenti che la sinistra non è al passo con i tempi e non è riuscita a legalizzare le unioni gay, ma ti rifiuti di vedere che la destra è ancora contraria, non alle rivendicazioni che il movimento gay fa oggi, ma a quelle che faceva 30 anni fa! nel senso che non solo non si sognano di dargli i dico, ma non li vogliono manco far campare in pace senza doversi nascondere.
la differenza con la sinistra è abissale.
e poi parliamoci chiaramente...accusate tanto la sinistra di non avere fatto i dico, ma siamo sinceri, per quanto possano essere giusti in pochissimi qui li userebbero, non ci cambiano la vita! mentre un clima di rispetto, l'evitare di sentirsi offesi e dileggiati continuamente come fa la destra, il poter girare con il proprio ragazzo senza essere chiamati culattoni, insomma il clima di rispetto che la sinistra contribuisce a creare è molto piu' utile per la vita di ogniuno di noi.
veniamo poi all'altra parte del tuo discorso. dici che la sinistra aiuta i gay per interesse e che per interesse la destra li attacca. questo discorso politicamente non ha senso, su questa base potrei dire che hitler ha massacrato gli ebrei per motivi elettorali, ma mica ce l'aveva con loro...niente di personale insomma! andiamo! che discorsi sono? la verità è che la destra, per l'insieme dei suoi valori conservatori e religiosi, è strutturalemente contro i gay. e in italia piu' che altrove.

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funtus, 27/10/2007 13.26:

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io non ho mai detto che la destra non è omofoba.....
ho detto che è omofoba x necessità, come la sinistra dovrebbe essere progay x necessità....
ogni partito in parlamento ha un RUOLO e DEVE stare dalla parte di qualcuno xchè tutti devono essere rappresentati....
ma ricordatevi che a nessuno di loro frega qualcosa di noi....
a bertinotti non glie ne frega un cazzo dei lavoratori.....
a pecoraro non glie ne fotte un cazzo dell ambiente.....
a veltroni non glie ne frega un cazzo dei gay.....
dall altra parte recitano uguale.....
bossi è contro i terroni e se ne sposa una.....
casini è x la famiglia tradizionale e si sposa 2-3 volte.....
è tutto un fintissimo teatrino.....
fatto x illuderci e prenderci x il kulo....
intanto si arricchiscono e ridono alle nostre spalle.....

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funtus, 27.10.2007 13:26:

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io non ho mai detto che la destra non è omofoba.....
ho detto che è omofoba x necessità, come la sinistra dovrebbe essere progay x necessità....
ogni partito in parlamento ha un RUOLO e DEVE stare dalla parte di qualcuno xchè tutti devono essere rappresentati....
ma ricordatevi che a nessuno di loro frega qualcosa di noi....
a bertinotti non glie ne frega un cazzo dei lavoratori.....
a pecoraro non glie ne fotte un cazzo dell ambiente.....
a veltroni non glie ne frega un cazzo dei gay.....
dall altra parte recitano uguale.....
bossi è contro i terroni e se ne sposa una.....
casini è x la famiglia tradizionale e si sposa 2-3 volte.....
è tutto un fintissimo teatrino.....
fatto x illuderci e prenderci x il kulo....
intanto si arricchiscono e ridono alle nostre spalle.....

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funtus, 27.10.2007 13:26:

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io non ho mai detto che la destra non è omofoba.....
ho detto che è omofoba x necessità, come la sinistra dovrebbe essere progay x necessità....
ogni partito in parlamento ha un RUOLO e DEVE stare dalla parte di qualcuno xchè tutti devono essere rappresentati....
ma ricordatevi che a nessuno di loro frega qualcosa di noi....
a bertinotti non glie ne frega un cazzo dei lavoratori.....
a pecoraro non glie ne fotte un cazzo dell ambiente.....
a veltroni non glie ne frega un cazzo dei gay.....
dall altra parte recitano uguale.....
bossi è contro i terroni e se ne sposa una.....
casini è x la famiglia tradizionale e si sposa 2-3 volte.....
è tutto un fintissimo teatrino.....
fatto x illuderci e prenderci x il kulo....
intanto si arricchiscono e ridono alle nostre spalle.....

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funtus, 27.10.2007 13:26:

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io non ho mai detto che la destra non è omofoba.....
ho detto che è omofoba x necessità, come la sinistra dovrebbe essere progay x necessità....
ogni partito in parlamento ha un RUOLO e DEVE stare dalla parte di qualcuno xchè tutti devono essere rappresentati....
ma ricordatevi che a nessuno di loro frega qualcosa di noi....
a bertinotti non glie ne frega un cazzo dei lavoratori.....
a pecoraro non glie ne fotte un cazzo dell ambiente.....
a veltroni non glie ne frega un cazzo dei gay.....
dall altra parte recitano uguale.....
bossi è contro i terroni e se ne sposa una.....
casini è x la famiglia tradizionale e si sposa 2-3 volte.....
è tutto un fintissimo teatrino.....
fatto x illuderci e prenderci x il kulo....
intanto si arricchiscono e ridono alle nostre spalle.....

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funtus, 27.10.2007 13:26:

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io non ho mai detto che la destra non è omofoba.....
ho detto che è omofoba x necessità, come la sinistra dovrebbe essere progay x necessità....
ogni partito in parlamento ha un RUOLO e DEVE stare dalla parte di qualcuno xchè tutti devono essere rappresentati....
ma ricordatevi che a nessuno di loro frega qualcosa di noi....
a bertinotti non glie ne frega un cazzo dei lavoratori.....
a pecoraro non glie ne fotte un cazzo dell ambiente.....
a veltroni non glie ne frega un cazzo dei gay.....
dall altra parte recitano uguale.....
bossi è contro i terroni e se ne sposa una.....
casini è x la famiglia tradizionale e si sposa 2-3 volte.....
è tutto un fintissimo teatrino.....
fatto x illuderci e prenderci x il kulo....
intanto si arricchiscono e ridono alle nostre spalle.....

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funtus, 27.10.2007 13:26:

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io non ho mai detto che la destra non è omofoba.....
ho detto che è omofoba x necessità, come la sinistra dovrebbe essere progay x necessità....
ogni partito in parlamento ha un RUOLO e DEVE stare dalla parte di qualcuno xchè tutti devono essere rappresentati....
ma ricordatevi che a nessuno di loro frega qualcosa di noi....
a bertinotti non glie ne frega un cazzo dei lavoratori.....
a pecoraro non glie ne fotte un cazzo dell ambiente.....
a veltroni non glie ne frega un cazzo dei gay.....
dall altra parte recitano uguale.....
bossi è contro i terroni e se ne sposa una.....
casini è x la famiglia tradizionale e si sposa 2-3 volte.....
è tutto un fintissimo teatrino.....
fatto x illuderci e prenderci x il kulo....
intanto si arricchiscono e ridono alle nostre spalle.....

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GayAbruzzo, 26/10/2007 21.21:

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iakopo, 26/10/2007 1.05:

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Scusa squizz ma il tuo (e di qualche altro ) cotrapporre sempre destra e sinistra su questi temi proprio non lo capisco (io mi chiedo se nessuno dei DS o della sinistra abbia criticato questi manifesti, e comunque Volontè non è il portavoce della destra)

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è chiaro che tra DS e AN (faccio un esempio tra due partiti contrapposti) c'è una sensibilità diversa su certi argomenti. perchè negare questa evidenza? proprio non lo capisco.
è ovvio che se al governo ci fossero solo i ds certe leggi si farebbero in un giorno. ma dobbiamo tenerci anche i cattolici ed è questo che ci fotte.
comunque ti sfido a trovare affermazioni sull'omosessualità non denigratorie di uno di destra. se le troverai allora dirò che avrò sbagliato, fino ad allora faresti meglio a suffragare le tue tesi con prove oggettive.

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LaTraviata, 27/10/2007 20.01:

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ma tu dai politici ti aspettavi la verità?

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pollicinonelbosco, 27/10/2007 16.21:

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secondo me hai una visione del mondo molto pessimista.
ti stupirà ma esistono persone che credono nelle loro idee al punto di morire per esse. non parlo solo dei religiosi, ma dei rivoluzionari, di gente che ha sacrificato la vita per ideali che non condivido (come i nazi-fascisti anni fa) ma in cui credevano, dire che tutto è calcolo è sbagliato e molto triste, si vede che per te è impossibile che gli uomini siano disposti a cercare qualcosa che non sia semplicemente il loro tornaconto.
ma anche immaginando che sia come dici tu la sostanza non cambia.
se ci sono due persone, nessuna delle quali prova in realtà alcunchè per me, ma per loro tornaconto una parla bene di me e una mi vuole morto e ovvio che, se non sono un idiota, anche sol per interesse mi alleo con la prima e non con la seconda.
peraltro anche nella tua visione cosi' squallida della politica non si capisce una cosa, perchè uno sceglie di candidarsi, e quindi di difendere, un gruppo piuttosto che un altro. se io domani dovessi scendere in politica e fossi animato dai motivi utilitaristici di cui tu parli su che base deciderei di dire "salviamo i gay dall'attacco oscurantista!" piuttosto che "a morte i culattoni" se non sulla base di una scelta? quindi almeno un minimo, sia che mi schieri a sinistra che a destra, quelle idee le devo condividere, a meno che tu non immagini un gigantesco casting in stile mediaset per palazzo chigi in cui questi si presentano e gli dicono "ok tu cattolico, tu comunista, tu leghista, tu moderato, tu estremista,tu liberale, tu socialista etc"

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