La Regione Toscana e il neonato omosessuale

funtus, 27.10.2007 13:26:

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io non ho mai detto che la destra non è omofoba.....
ho detto che è omofoba x necessità, come la sinistra dovrebbe essere progay x necessità....
ogni partito in parlamento ha un RUOLO e DEVE stare dalla parte di qualcuno xchè tutti devono essere rappresentati....
ma ricordatevi che a nessuno di loro frega qualcosa di noi....
a bertinotti non glie ne frega un cazzo dei lavoratori.....
a pecoraro non glie ne fotte un cazzo dell ambiente.....
a veltroni non glie ne frega un cazzo dei gay.....
dall altra parte recitano uguale.....
bossi è contro i terroni e se ne sposa una.....
casini è x la famiglia tradizionale e si sposa 2-3 volte.....
è tutto un fintissimo teatrino.....
fatto x illuderci e prenderci x il kulo....
intanto si arricchiscono e ridono alle nostre spalle.....

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GayAbruzzo, 26/10/2007 21.21:

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iakopo, 26/10/2007 1.05:

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Scusa squizz ma il tuo (e di qualche altro ) cotrapporre sempre destra e sinistra su questi temi proprio non lo capisco (io mi chiedo se nessuno dei DS o della sinistra abbia criticato questi manifesti, e comunque Volontè non è il portavoce della destra)

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è chiaro che tra DS e AN (faccio un esempio tra due partiti contrapposti) c'è una sensibilità diversa su certi argomenti. perchè negare questa evidenza? proprio non lo capisco.
è ovvio che se al governo ci fossero solo i ds certe leggi si farebbero in un giorno. ma dobbiamo tenerci anche i cattolici ed è questo che ci fotte.
comunque ti sfido a trovare affermazioni sull'omosessualità non denigratorie di uno di destra. se le troverai allora dirò che avrò sbagliato, fino ad allora faresti meglio a suffragare le tue tesi con prove oggettive.

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LaTraviata, 27/10/2007 20.01:

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ma tu dai politici ti aspettavi la verità?

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pollicinonelbosco, 27/10/2007 16.21:

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secondo me hai una visione del mondo molto pessimista.
ti stupirà ma esistono persone che credono nelle loro idee al punto di morire per esse. non parlo solo dei religiosi, ma dei rivoluzionari, di gente che ha sacrificato la vita per ideali che non condivido (come i nazi-fascisti anni fa) ma in cui credevano, dire che tutto è calcolo è sbagliato e molto triste, si vede che per te è impossibile che gli uomini siano disposti a cercare qualcosa che non sia semplicemente il loro tornaconto.
ma anche immaginando che sia come dici tu la sostanza non cambia.
se ci sono due persone, nessuna delle quali prova in realtà alcunchè per me, ma per loro tornaconto una parla bene di me e una mi vuole morto e ovvio che, se non sono un idiota, anche sol per interesse mi alleo con la prima e non con la seconda.
peraltro anche nella tua visione cosi' squallida della politica non si capisce una cosa, perchè uno sceglie di candidarsi, e quindi di difendere, un gruppo piuttosto che un altro. se io domani dovessi scendere in politica e fossi animato dai motivi utilitaristici di cui tu parli su che base deciderei di dire "salviamo i gay dall'attacco oscurantista!" piuttosto che "a morte i culattoni" se non sulla base di una scelta? quindi almeno un minimo, sia che mi schieri a sinistra che a destra, quelle idee le devo condividere, a meno che tu non immagini un gigantesco casting in stile mediaset per palazzo chigi in cui questi si presentano e gli dicono "ok tu cattolico, tu comunista, tu leghista, tu moderato, tu estremista,tu liberale, tu socialista etc"

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funtus, 28/10/2007 20.56:

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quello che dici avrebbe senso se le cose fossero supportate dai fatti.....
ma ovviamente cosi non è......
il governo prodi ha illuso praticamente ogni tipo di categoria possibile e immaginabile x poi fare il contrario o niente di quello che aveva detto.....

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pollicinonelbosco, 29/10/2007 11.01:

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ma perchè insisti nel far finta di non capire???
quali sarebbero questi fatti??? i Dico? senti la puoi raccontare a un etero sta cazzata, non a un gay.
io sono gay e conosco la nostra realtà, e so benissimo che, per quanto giusti, i dico incidono per il 5/10 % sulla nostra realtà. l'altro 90 % è fatto da come reagisce la famiglia, gli amici, se sei sicuro, se a scuola ti picchiano, se devi nasconderti, se puoi parlarne liberamente etc. in una parola il clima culturale.
la sinistra non sarà riuscita a fare i dico (ma per motivi numerici) ma ha sempre lottato e lotta per migliorare il clima culturale denunciano l'omofobia, il razzismo, l'ingerenza vaticana e le affermazioni vergognose della destra. migliorando insomma quel 90% della nostra esistenza che non ha a che vedere con i dico. la destra al contrario non solo pur avendo una maggioranza e potendo fare una legge si è guardata bene, ma si da sempre da fare per mantenere quel clima cattofascista di disprezzo per i gay e rende impossibile la vita a tanti ragazzi omosessuali nelle cose piu' banali, altro che dico.
fa una prova, va a dire che sei gay in un centro sociale (dove spesso s organizzano mostre o eventi gay) e vedi come ti accolgono, poi va da forza nuova e fa la stessa cosa...e poi hai il coraggio di dire che tra destra e sinistra non c'è differenza!
mi dispiace funtus ma sei in malafede, odi la sinistra e ami la destra per motivi che non attengono la questione gay, e ci sta, ma bisogna essere onesti. non esistono solo i dico, e per tutto il resto la sinistra cerca di far dell'italia un paese accogliente per i gay, la destra si sforza in tutti i modi di fare l'opposto. e questi sono i fatti.

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GayAbruzzo, 28/10/2007 16.41:

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dividiamo le due cose, sempre per ridare forza alle parole.
un conto è non condividere l'idea dell'omosessualità geneticamente determinata a cui rimanderebbe l'immagine del bambino del manifesto (un'immagine peraltro che non condivido nemmeno io, insieme ad una parte di Rifondazione comunista- leggi De Simone e Luxuria ); altra cosa è prendere spunto da quella pubblicità, non per capire le ragioni profonde dell'omosessualità, ma per gettare il solito fango sui gay. A tal proposito vorrei evidenziare una parola chiave del discorso di Vollontè (UDC).
"Strumentalizzare i neonati per far passare l’idea che le pulsioni omosessuali siano una caratteristica innata dei bambini è un atto fuorviante e vergognoso sotto il profilo scientifico, politico e sociale".

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pollicinonelbosco, 29/10/2007 11.01:

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[...] quali sarebbero questi fatti??? i Dico? senti la puoi raccontare a un etero sta cazzata, non a un gay.
io sono gay e conosco la nostra realtà, e so benissimo che, per quanto giusti, i dico incidono per il 5/10 % sulla nostra realtà. l'altro 90 % è fatto da come reagisce la famiglia, gli amici, se sei sicuro, se a scuola ti picchiano, se devi nasconderti, se puoi parlarne liberamente etc. in una parola il clima culturale.
la sinistra non sarà riuscita a fare i dico (ma per motivi numerici) ma ha sempre lottato e lotta per migliorare il clima culturale denunciano l'omofobia, il razzismo, l'ingerenza vaticana e le affermazioni vergognose della destra. migliorando insomma quel 90% della nostra esistenza che non ha a che vedere con i dico.

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Warrior91, 29/10/2007 20.55:

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Pollicino, da come parli tu sembra che un gay dovrebbe essere di destra o di sinistra in base a chi fa più iniziative pro omosessulità, a chi presenta il Dico migliore...Invece la politica non è fatta solo di pacs e omosessualità, non è che scegli di votare solo in base a questo, capisco che per un gay sia un fattore determinante, ma ci possono anche essere gay liberali e contro l'immigrazione che votano AN (per farti un esempio) anche se Fini i Dico non li ha votati, un gay può concordare con il PdCI il disegno di portare il pacs in Italia, ma non le frontiere aperte, la collettivizzazione, questo e quell'altro...cioè voglio dire, la politica non ruota solo attorno ai temi inerenti l'omosessualità.

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liberamente83, 29/10/2007 22.48:

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lo dissi qualche tempo fa: per quanto mi riguarda non mi interessa che l'italia diventi bellissima e potentissima se si scorda di me. Quindi, se, come credo, mi sta discriminando, preferirei che si fermasse 1 o 2 giri a riflettere sui miei di problemi, per una volta.

E quindi no! Io voto chi dà voce a questa mia sofferenza.

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Warrior91, 29/10/2007 22.57:

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Bene, hai un tuo pensiero rispettabilissimo. D'altra parte però c'è il gay imprenditore (per esempio) che fa un altro ragionamento, e dice "io sono imprenditore, voto chi favorisce le aziende attraverso una serie interventi politici in questa direzione piuttosto di uno che pensa che io sfrutti i miei dipendenti, che debba essere pagato di meno ecc., non fa niente che poi non posso avere i Dico".

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Warrior91, 29/10/2007 20.55:

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Pollicino, da come parli tu sembra che un gay dovrebbe essere di destra o di sinistra in base a chi fa più iniziative pro omosessulità, a chi presenta il Dico migliore...Invece la politica non è fatta solo di pacs e omosessualità, non è che scegli di votare solo in base a questo, capisco che per un gay sia un fattore determinante, ma ci possono anche essere gay liberali e contro l'immigrazione che votano AN (per farti un esempio) anche se Fini i Dico non li ha votati, un gay può concordare con il PdCI il disegno di portare il pacs in Italia, ma non le frontiere aperte, la collettivizzazione, questo e quell'altro...cioè voglio dire, la politica non ruota solo attorno ai temi inerenti l'omosessualità.

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Warrior91, 29/10/2007 22.57:

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Bene, hai un tuo pensiero rispettabilissimo. D'altra parte però c'è il gay imprenditore (per esempio) che fa un altro ragionamento, e dice "io sono imprenditore, voto chi favorisce le aziende attraverso una serie interventi politici in questa direzione piuttosto di uno che pensa che io sfrutti i miei dipendenti, che debba essere pagato di meno ecc., non fa niente che poi non posso avere i Dico".

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